on ne peut être catholique sans être baptisé et on peut ne plus l'être si on est excommunié. Finalement ce sont des hommes (l'Eglise) qui approuvent ou désapprouvent la foi des catholiques.
Corrigez-moi si je me trompe, mais je trouve que normalement la foi est entre Dieu et son serviteur? Pourquoi impliquer les autres?
Update:@babybou : c'est différent chez les musulmans: les péchés ne font pas exclure de la communauté (Oumma)
Update 3:@L'hirondelle : et ces formalités vous ne les trouvez pas contraignantes et contradictoires même avec le sens de la foi?
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Tu peux avoir une relation à Dieu individuelle et personnelle, et en effet, ça ne regarde que toi.
Mais si tu adhères à une organisation (catho ou autre religion) il te faut forcément te "ranger" à des règles et à des principes ...
Sinon, la communauté et sa cohésion n'existent pas .. C'est valable pour l'Eglise, mais aussi pour toute assemblée : On se fonde sur des valeurs communes que tout le monde approuve.
alors libre à toi d'integrer une église ou une assemblée quelconque, ou de vivre ta foi toute seule ... Tu n'as de comptes à rendre à personne.
le catholicisme est une secte il y a un gourou
effectivement le baptême te fait entrer dans la "communauté" catholique et tu peux en être exclus par l'excommunication (assez rare je dois le dire) mais ton excommunication ^peut être levée (regarde l'évêque négationniste anglais, ou quand même plus intelligent la maman de la petite brésilienne avortée à 9 ans) donc c'est une punition mais qui n'est pas obligatoirement définitive !
Le principe de la religion catholique est que le Pape, successeur de St Pierre, Vicaire du Christ est le représentant de Dieu sur terre. Donc ce que dit le Pape est "parole d'évangile" et il faut suivre ses préceptes.
Il est arrivé à plusieurs rois de France d'être excommuniés "provisoirement" notamment Robert II le Pieux qui avait répudié son épouse Rozale pour épouser sa cousine Berthe de Bourgogne en 996.
le plus célèbre : Henry VIII roi d'angleterre mais lui çà l'a pas géné puisqu'il s'est déclaré "chef de l'église anglicane" !
On peut avoir foi en un Dieu en ses préceptes les connaîtras mais déplorer les interprétations et les jugements hâtifs qu'en font parfois ses apôtres contemporains, le clergé en général et surtout le pape : l'intransigeance, la mise en danger d'autrui dans des affaires, des faits divers dont je ne reparlerai pas n'est pas la volonté de Dieu.
Tu souhaiterais donc la disparition de toutes les religions qui servent d'intermédiaires entre les hommes et Dieu .
Ca s'appelle être déiste.
Le Christ a légué a l'apôtre Pierre le soin de batir son Eglise, c'est donc des Hommes qui gèrent cette Eglise.
La foi, c'est évidemment entre Dieu et le croyant. Mais tu n'es pas la seule à croire. Si tu crois en Jésus, Christ, tu es chrétienne et donc tu fais partie de l'Eglise, au sens premier du terme. Pour faire partie de l'Eglise catholique romaine, il faut être baptisé dans cette Eglise ou à défaut, avoir demandé son adhésion, et pour ne plus en faire partie, il faut apostasier.
Il y a une différence entre une Eglise donnée avec une dénomination et l'Eglise au sens général, l'ensemble de ceux qui croient en Jésus, Christ.
>>"Finalement ce sont des hommes (l'Eglise) qui approuvent ou désapprouvent la foi des catholiques."
la foi "et les moeurs".
C'est ce qu'on nomme une structure d'église. Les ecclésiastiques forment ce que les catholiques nomment "le magistère", c'est à dire une structure d'enseignement et aussi de contrôle. Ils sont considérés comme "inspirés" et chargés de l'interprétation.
Quand ce n'est pas une telle organisation qui "contrôle", le contrôle existe aussi mais plus diffus et non moins preignant, par exemple dans le tissage relationnel de la famille élargie.
On trouve aussi de telles structures où l'interprétation est réservée à quelques uns dans des religions qui se prétendent "sans clergé et sans intermédiaire", par exemple dans les 5 niveaux de compétences religieuses reconnus aux fidèles. N'importe qui n'est pas "al-mujtahid al-mutlaq,". Il en est de même pour les évêques.
>>" Corrigez-moi si je me trompe, mais je trouve que normalement la foi est entre Dieu et son serviteur? Pourquoi impliquer les autres?"
la foi entre D.ieu et son serviteur sans intermédiaire, c'est une conception issue de la Réforme. Il faut tenir compte du fait que l'Eglise "indivise" se structure dans la dissolution de la structure administrative de l'empire romain et s'y substitue.
L'église catholique romaine en a donc conservé un aspect "administatif et juridique"
fais ce que tu as à faire, sans tuer et sans juger, le reste, on s'en fout!!! ;o)
Exact!