Tenía pendiente compartir un dialogo de una película entre el protagonista y su exmujer, y hoy voy a compartirlo:
-Estás enamorado?
- Ja, ja, ja.
- Sí, contame. ¿Estás enamorado?
- Sólo voy a declarar mi nombre y mi número de cédula.
- No seas tonto... soy tu mujer... tu ex mujer.
- ¿Y tú aún estás enamorada de ese g.i.l que te mantiene?
- Oli, no empieces.
- ¿Te hace... de saliva como te hacía yo, eh?
- Ja, ja, ja... no has cambiado nada. ¿Cuándo vas a dejar de ser un chico?
- ¿Para qué?
- Bueno en serio, contame. ¿Estás con una mujer o seguís buscando a la que vuela?
- Es muy difícil.
- ¿Qué?
- El amor. ¿Cómo amar sin poseer? ¿Cómo dejar que te quieran sin que te falte el aire? Amar es un pretexto para adueñarse del otro, para volverlo tu esclavo, para transformar su vida en tu vida, ¿cómo amar sin pedir nada a cambio, sin necesitar nada a cambio?
- Si no hubiera pasado el tiempo, sentiría que me estás haciendo un reproche. Pero en realidad creo que estás asustado y si estás asustado es porque algo fuerte te está pasando. Casi siempre el error que cometemos, es sólo pensar lo que nos pasa a nosotros, nos parece tan importante eso que sentimos, que nada de lo del otro parece ser tan importante como eso que sentimos, y esa contradicción suele ser trágica.
- Si no hubiera pasado el tiempo, pensaría que estás siendo autocrítica.
- El error más común que cometemos todos, es querer que el otro sea como queremos que sea y no como es. Y cuando nos damos cuenta del error, a veces es demasiado tarde. Pero no tengas miedo Oli, no es bueno estar solo, uno envejece antes. ¿Quién es ella?
- Es una historia complicada...
- Pelea, no pienses sólo en recibir cosas... Pensá, ¿que está ella necesitando de vos? ¿Qué espera que le des vos?
- DÓLARES.
Bueno a parte de la pregunta arriba indicada creo que el texto da mucho para pensar… Nuevamente, aunque me cueste otros quince puntos, puerta abierta a todas sus opiniones.
Actualizar:Amigo, como siempre esto se queda corto..., me queda tanto que debatir tambien contigo...y tengo que decirte que en esto concuerdas con Mi Querido Donatello con quien ando debatiendo sobre el Amor como relacion Comercial o relación social...
Gracias por tu aportacion y como siempre un placer...efimero.
Actualizar 3:Donatello, efectivamente el protagonista de esta pelicula esta enamorado de una prostituta...
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Supongo que la idea de "la maté poque era mía" aún está en la cabeza de muchos, pero poco a poco la gente cambia. Lo cierto es que confundimos el amor con posesión, pero es así por una cuestión educacional. De hecho, el concepto de amor platónico, el amor romance, es un invento de los trobadores, antes no existían tantos males de amor.
El hecho de que el amor sea un concepto cultural, mucho más racional de lo que creemos, no s algo negativo, pues de hecho, el ser humano es básicamente cultura. En la medida en que entendamos que amar es compartir un proyecto y no imponer nuestros deseos y necesidades al otro, las relacions de pareja dejarán de ser posesivas.
LA RESPUESTA ES SENCILLA
AMANDO REALMENTE.
EN REALIDAD, EL TEXTO DE LA PELICULA NO DESCRIBE EL AMOR, DESCRIBE UNA PARTE DEL ENAMORAMIENTO, LO QUE CONSIDERO ES DIFERENTE.
ANTES, HABIAMOS DEBATIDO LO QUE ES AMAR Y LO QUE ES QUERER, Y PARTE DE LO QUE ES EL ENAMORAMIENTO. DE HECHO, MI AMIGO "AMIGO" MENCIONO LA CANCION DE JOSE JOSE, QUE PRESTA CON ESTE DIALOGO,
"CASI TODOS SABEMOS QUERER, PERO POCOS SABEMOS AMAR"
"El amor. ¿Cómo amar sin poseer? ¿Cómo dejar que te quieran sin que te falte el aire? Amar es un pretexto para adueñarse del otro, para volverlo tu esclavo, para transformar su vida en tu vida, ¿cómo amar sin pedir nada a cambio, sin necesitar nada a cambio? "
COMO? PUES ENTENDIENDO LO QUE NO QUEREMOS VER, LO QUE REALMENTE ES EL AMOR, QUIEN ESTA EN ESE CONCEPTO,ANTERIOR "QUIERE", NO AMA.
QUIERE POSEER
QUIERE UN ESCLAVO
QUIERE APOYO
QUIERE,...
QUIERE,...
QUIERE,....
EL UNICO CONCEPTO CLARO QUE TENGO DEL AMOR, EN EL CUAL SE DEMUESTRA LO QUE TE DIGO, ES LA MUERTE DE JESUS EN LA CRUZ.
VALE NO? CHECA, EL NO SE PUSO NUNCA EN QUIERO ESTO, QUIERO AQUELLO, AQUELLITO Y DE ESO, PARA NADA. Y MURIO POR GUSTO? PUES NO, MURIO PARA SALVARNOS,
LASTIMA QUE ESTEMOS TAN LEJOS DE OFRECER UN AMOR TAN GRANDE Y TAN PURO.
PERO SE VALE INTENTARLO.
Antes que nada un gran saludo y reconocimiento. Sigues siendo detonador de nuestros motores intelectuales.
Con una pregunta que he planteado ayer he cambiado un poco mi perspectiva de las cosas. Creo que hay una línea entre los que realmente somos y lo que la sociedad nos hace creer que somos.
Pienso que antes de cualquier sociedad y cultura, existe implícito en el hombre un código, dictado por su consciencia y lo que llamaría de momento, su "sentido cumún", a los cuales gobierna según su mayor regalo: el libre albedrío.
Esto toma otra forma cuando nos sujetamos a nuestra cultura y nuestras leyes. Amar sin poseer es instintivo y egoísta. Se busca el beneficio propio. Tal cual comentan, la mayoría de las personas hace esto. Primero lo sienten y luego lo deciden en base a un razonamiento convenenciero. Es una forma de sobrevivir de acuerdo a lo que creemos que debemos hacer.
En una pareja, como bien comenta nuestro gran amigo Olvido, "uno siempre es el jala más la cuerda", y es por lo general, el que aporta más satisfactores de tipo material para recibir a cambio satisfactores del tipo emocional o sexual.
Amar sin poseer tiene otro sentido. ES ENTREGA TOTAL. El que ama no espera y por lo tanto no sufre. Por consecuencia se le regresan enormes muestras de cariño. Esto representa pues, que amar queriendo poseer es más bien un "trueque", tu me das, yo te doy, y eso, no es amor. Es conveniencia, la cual me parece se deriva del egoísmo. Se está ejerciendo el libre albedrío en base a lo que me conviene.
Espero no haber divagado mucho. Saludos a todos.
Hola Querida Mía...!
La escena muestra muchas cosas, pero es indudable que existe una buena relación en los personajes que aparentemente están separados, para el caso de ella inclusive tiene una pareja.
Ella señala que “El error más común que cometemos todos, es querer que el otro sea como queremos que sea y no como es”, en mi opinión se observa un deseo subyacente de dominación o subordinación de la pareja, al pretender que el otro sea como queremos que sea ¿Para que?, no te parece que en ese supuesto se esconde una “intencionalidad” de control y ¿que es el control?...
Dominio Querida Mía “Y cuando nos damos cuenta del error, es demasiado tarde”
La otra frase interesante es : “nos parece tan importante eso que sentimos, que nada de lo del otro parece ser tan importante como eso que sentimos”, denota un profundo egoísmo y falta de empatía.
¿Todavía podría considerarse descabellado, definir al amor como una simple emoción resultante de uno o múltiples estímulos?
De acuerdo con la escena, al final el varón expresa que tiene conocimiento de que su pareja espera que le dé dólares y aparentemente está de acuerdo con ello, es decir comprará la compañía de una mujer y eso no me parece tan trágico, toda vez que él está conciente de ello, lo acepta y teóricamente asumirá las consecuencias, es trágico en lo que respecta a la mujer que recibirá los dólares, porque sería una forma de prostitución….
En mi opinión personal, me parece absurdo que 2 personas que se entienden de maravilla se hayan separado, no he visto la película pero al parecer la causa de la separación fue ese “esperar algo a cambio” que mercantiliza a esa emoción denominada amor.
El afán de control y dominio que confiere “poseer” a otro individuo como una intención esclavizante y subordinada, es a todas luces egoísta y mezquina…
Recuerdas que en otra respuesta mencioné que el amor puede convertirse en la máxima expresión de egoísmo, pues aquí es aplicable tal término cuando se pretende poseer a otro ser humano reduciéndolo a un objeto a nuestro servicio y deseos, que no es exclusivamente sexual, -por que siempre es lo primero que se les ocurre- también está la satisfacción de una posición de poder, dependencia, proveeduría, seguridad etc…
Coincido con "censura al censurador"…
Ella señala que “confundimos el amor con posesión, pero es así por una cuestión educacional. De hecho, el concepto de amor platónico, el amor romance, es un invento de los trovadores”
¿No será pariente de: Pavlov, Ingenieros, Desmond Morris, Kant y Leibiniz?
Saludos Querida Mía
mmm, amar sin poseer podria ser cuando el otro te ama tanto que quiere entregarse por completo a ti y de igual manera tú te entregas a él, solo que eso no sucede en la vida real la mayoria de los casos la balanza siempre se inclina hacia un lado no esta equilibrada y es cuando empiezas a exigir y a disponer de lo que tu quieres que sea ese amor para ti, es todo un rollo, sabes alguna vez lei una frase que decia que no debes hablar de problemas con tu pareja sino vivirlos y transformarlos en amor, dificel tarea no???
esa frase de AMAR SIN POSEER; me recuerda lo q estoy viviendo en estos momentos estoy enamorada de un chico es mi novio pero tmb de otra chica osea yo soy su 2do frente jeje y pienso como hago para no pedirle explicasiones y saber q ha besado otras bocas acarisiado otros cuerpos y yo estar callada sin decir nada yo acepte la situacion asi.
cuando se ama d verdad, jamas aparece el sentimiento d posesion. sino k es cmpartir, sentir, vivir, experimentar, vivir , etc....
si tus sentimientos son sanos y positivos nunca deberia existir el concepto d posesion , celos, etc
si tienes problemas contigo mismo, entonces es muy dificil k nazca un sentimiento d amor verdadero hacia alguien.
con el amor verdadero no caben, posesiones, celos ni ninguna historia d esas. lo saben kienes han amado d verdad.
El amor es muy bonito, pero hay que saber compartir y discernir, amor de novios y de matrimonio, amor de padres a hijos, todo es amor pero distinto y hay lugar para todos, sin que se rivalicen.
Piensa que al igual que tu quieres a tus padres, él también quiere a los suyos, no debes tratar de apartarlo de ellos, ni él de los tuyos hay amor para todos.
Se comprensiba, no sea egoísta y así podrás amar, sin poseer
pues si aveces amar es querer poseer pero no son todas las personas asi pero hay que reconocer esto que se dice aqui, les pasa a muchas personas,!por el interes te quiero andres!!!!!!