primero voy a lo importante luego amplio la historia, lo importante ¿es correcto para un yorki con supuesta epilepsia diagnosticada por una veterinaria como tratamiento administrarle Fenobarbital 15 mg un cuarto de comprimido en la mañana y otro cuarto en la noche?
Amplio, es un yorky abandonado que encontró mi cuñada, le daban temblores, salivación, y tras analítica la veterinaria dijo que era epilepsia y le mandó esto el Fenobarbital, luego yo pregunté si se le podía dar vitamina B, la veterinaria dijo "pues claro, le vendrá muy bien" y también lo toma, el caso, este verano me lo dejaron y muchas veces no le daban los ataques de temblores a pesar de olvidarnos la pastilla, pero ahora, me lo quedé, mi cuñada se cansó de el, el caso si nos retrasamos en un minuto de darle la pastilla le dan temblores, ¿pudiera ser que tenga dependencia y sea por esto?, ¿como lo puedo desenganchar de este medicamento? ¿hay otra cosa que sea mejor?, gracias de antemano a todos.
Update:Donde vivo no hay neurólogos y si pido cita al más cercano que está a muchos kilómetros cuando me dé cita el perro ya ni existe, así es por aquí.
Update 3:Claro Ricardo es qué a saber, se vé viejito aunque está muy bien pero no sé nada de su vida, a saber...
aparte casi siempre tiene los ojitos mal y tose ya con antibiótico que me mandaron se mejoró algo, no sé, cuando vuelva a la veterinaria que no es la suya, es otra por cambiar de casa le preguntaré.
Update 5:La analítica es de Marzo.
Update 7:Y si todas las respuestas son insuperables, las mejores ¿cual escojo yo ahora?, podían ayudarme ¿no?, me es muy dificil escojer solo una por no decir imposible.
Update 9:Ay, no sé a quién elegir, no sé, pero si es que todas son buenísimas, qué hago?....
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Hola Ollop,
Como te dijo Pantera, hay dos tipos de epilepsia (en cuanto a su presentacion), la que da crisis completas o generalizadas (mas frecuentes en perro) con perdida de conciencia, ataques tonicos o tonico-clonicos, salivacion, se orina y/o defeca y otra caracterizada por crisis parciales (tipica de los gatos epilepticos), que son crisis psicomotoras, temblores, puede haber salivacion, generalmente se observan como un cambio de comportamiento marcado. Ambos tipos comparten la estructura, o sea, hay un aura, la crisis (ictus) y un periodo post ictal. El aura es el periodo que precede a la crisis propiamente dicha y ves un cambio de conducta, puede estar como con miedo, con las pupilas dilatadas, puede intentar esconderse, temblores, etc.
En el ictus, que puede durar desde segundos a minutos, se da la crisis, sea parcial o generalizada. Por ultimo, posterior a este episodio, sigue un periodo de confusion, desorientacion, con salivacion, puede dar la sensacion que no ve y las respuestas a los estimulos del medio son poco adaptadas.
En las perras, los periodos de celo incrementan o facilitan la aparicion de crisis.
Por utlimo, hay una patologia muy similar, la ansiedad paroxistica, en este caso, bruscamente y sin tener ni aura ni periodo post ictal, se presentan episodios de temblores, salivacion, taquicardia, taquipnea, no hay perdida de conciencia, aunque en algunas casos se observan sincopes con desmayos. El origen de esta alteracion es genetico y por lineas familiares. Es identico a un ataque de panico en humanos.
Por otro lado, la medicacion de los perritos epilepticos no previene el 100 % de las crisis, podes fijarte si aparecen mas relacionadas con el ciclo hormonal, el manejo de la dosis es importante y para disminuirla se toma en cuenta un periodo de estabilizacion de no menos de tres meses.
Decirte si hay algo mejor, como te imaginaras sin ver el caso es muy dificil, existen varios anticonvulsivantes, algunos en perro no se usan por la violenta induccion enzimatica que producen y que en poco tiempo los hace ineficaces (como en la carbamazepina).
Si tenes alguna duda o no respondi a tu pregunta, solo avisame
Besos y te deseo todo lo mejor
Ollop, en principio, hay que ver si verdaderamente es epileptico, si lo que presenta son verdaderas convulsiones u otro tipo de crisis.
Con respecto a los resultados, estan dentro de los parametros, las enzimas hepaticas estan bien, para tomarlas alteradas de consideracion deberian estar cuadruplicadas, o sea, tomando fenobarbital, lo que estan aumentadas es nada (es de metabolismo hepatico). De todas maneras, estas como para repetirla, eso fue hace 7 meses.
Si no encontras las tres fases, aunque sea muy leves, no creo que sea una crisis parcial, algo, una leve aura, un pequeño periodo postictal... si entra y sale de los temblores quedando absolutamente normal, puede ser una ansiedad paroxistica.
Cualquier cosa, sabes donde contactarme
Besitos
Con respecto a un EEG, si consiguieras donde hacerlo lo ideal es con algun neurologo que haga un analisis de la coherencia interemisferica (Electro Encefalograma Cuantificado o EEGc), muchos perros epilepticos no evidencian picos interictales fuera de las crisis (un tipo de trazado que se busca para detectar focos) esto se da en mas del 50 % de los perros epilepticos diagnosticados.
Algo que puede ayudar es hacer un dosaje de T4 libre y si podes de TSH (seria ideal, pero no obligatorio esta ultima, si el funcionamiento de la gl. tiroides da anormal, la TSH me da idea del origen). De todas maneras, si aun siendo epileptico, hay un trastorno tiroideo, es importante diagnosticarlo y tratarlo, los problemas tiroideos dan cambios bruscos del humor en el comportamiento.
Hola Ollop! mira el Fenobarbital es un medicamento de uso delicado y con el que no tienes que estar jugando de que un dia se lo das el otro no o porque se te olvido. En la Epilepsia existen dos clases, la llamada Pequeño mal y el Gran mal...en el Pequeño mal las crisis no se manifiestan totalmente, pueden ser el caso como el de tu perrito o sencillamante un solo miembro, digamos una mano o una pata, es el que se esta moviendo involuntatirmente...en el Gran mal...las crisis convulsivas se manifiestan totalmente, el animal convulsiona, cae, saliva y se defeca y orina y posteriormente queda muy cansado...
El Fenobarbital se empieza a dosificar paulatinamente hasta que encuentras la dosis de mantenimiento... con un cuarto que generalmente empiezas, en el caso del tamaño y peso de tu perrito...y se le da se da por las noches...si durante seis meses con ese cuarto no convulsiona, se lo sigues dando continuo e ininterrumpidamente por lo menos durante dos años....despues y transcurrido ese tiempo, lo vas bajando paulatinamente hasta que lo quitas totalmente...si ya no colvulsiono, pues Gracias a Dios se curo...ahora si mientras empiezas a bajar la dosis de mantenimiento, este colvulsiona, quiere decir que lamentablemente de por vida tendra que tomar el medicamento....
Hay pacientes que se han curado, otros lamentablemente siguen y seguiran hasta el fin de sus dias con el tratamiento.
He tenido pacientes que han colvulsionado hasta 19 veces en una noche y que los tienes que poner en plan de anestesia total para que su pobre cerebro y ellos mismos desacansen...pero ahi andan Gracias a Dios
Ahora si quieres un consejo...empieza a darle un cuarto todas las noches, para que no se te olvide asocialo con el cepillado de tus dientes por la noche, si por x razon se te olvido se lo das en la mañana y siempre con su dosis nocturna de ese dia...no lo debes dejar de dar bajo ningun punto...ahora si pasando unos cuatro meses con esa dosis no tiene crisis esa sera su dosis de mantenimiento, por lo menos durante dos años ok?...busca los factores desencadenantes de las crisis y evitalos al maximo... ademas te aconsejo que no le des por la mañana, solo por las noches ok?
Si te preocupa la dependencia, no puedes hacer nada, porque necesita el medicamento para poder controlarla....por si no lo sabes con cada crisis se destruyen las neuronas que son las celulas del cerebro y desgraciadamente esas celulas son las unicas del organismo que no se reponen....entonces ves la importancia de que tome su medicamento????
Cualquier cosa o duda al respecto, estoy para servirte. es bueno dar vitaminas del complejo B, Tiaminetas...eso como tratamiento coadyuvante....
Hasta luego!!
Saludos. Apenas me enterè del caso y qiquiero decirte que tienes un buen dilema. Es obvio que estar de acuerdo o no con los compañeros del foro es lo de menos, creo que ya te dijeron lo sustancial del caso. Tengo algunas dudas, pero si quiero decirte que el caso es dificil, si en verdad son convulsiones, cada vez que las presente, sus neuronas moriran, lo que te indica un proceso irreversible. El medicamento solo controla el problema , nunca lo cura. De hecho, solo puedes proporcionarle estabilidad a medias y nada te asegura que en un momento dado el organismo no reaccione positivamente al medicamento. Ojala tomes en cuenta las limitaciones que existen tanto para los que escriben como para tì.... y en determinado momento, estar orgullosa por lo uqe haz hecho... Saludos.
Con respecto al Fenobarbital, la droga actua por acumulacion de dosis, y la misma es variable de acuerdo al tipo de epilepsia que posee. Por esa razón, cuando te olvidas un dia no pasa nada siempre y cuando ya tenga acumulado varios días de medicación, pero por el otro lado, si te dejas pasar muchas dosis sin darle, perdes la acumulación y comienzan las convulsiones nuevamentes.
Los valores de Fosfatasa Alcalina (FAS) estan elevados por el efecto del fenobarbital, no hay problema, los suele elevar hasta el doble de lo normal, pero lo que noto es que tienen levemente elevados la urea, y se esta arrimando la creatinina a lo máximo normal. Esto tenelo en cuenta porque lo que este animal puede ser que tenga es una alteración renal, la cual cuando se eleva la urea, produce convulciones, y no es epilepsia, sino convulsiones epileptiformes que no es lo mismo. Luego al bajar la urea desaparecen las mismas. Deberías controlar un poco mas el tema de riñones.
Hola Ollop:
Mira básicamente, sabemos bien que las crísis epilépticas se originan por una descarga paroxística, excesiva y desordenada de una población neuronal, también de forma somera, existen una intracraneana y una extracraneana. Ante un animal con crisis cerebrales de cualquier tipo, la identificación de la enfermedad primaria intra o extra craneana, es lo más importante. Dentro de las pruebas para su Dx están Hemograma, química sanguínea y EGO, son determinantes para dar un Dx de transtornos de tipo metabólico, la bioquímica mínima básica debe incluir glucosa, urea, creatinina, ALT, colesterol, FAS, y algunas otras si es que se sospecha de encefalopatía hepática, y como adicionales un EEG. y obviamente en medicina veterinaria en el 99.9999% de las ocasiones no se emplea TAC, el Tx debe basarse estrictamente en : Frecuencia y gravedad, carcterísticas del EEG y en la preocupación causada al propietario (para mi es fundamental esta última). El Fenobarbital es de primera elección en el Tx para perros, potencía la acción inhibitoria del GABA, aumentando por ende la apertura Cl e hiperpolarizando la membrana celular, además dentro del Tx administro Bromuro de K, en el que si bien su mecanismo de acción no se conoce, se cree que mantiene estable la hiperpolarización de la membrana contra estímulos excitatorios. La dosificación del fenobarbital, necesita al menos 10 días para alcanzar los niveles séricos; este periodo de tiempo en necesario para cada ajuste de dósis (3-5 mg/kg/día divididos en dos o tres tomas). En este tiempo, aún sin alcanzar niveles terapeúticos, se pueden observan efectos coalterales como: sedación, ataxia, polifagia, poliuria, polidipsia) luego de esto el paciente presenta mejoría y no se observa ataxia ni sedación. Si el paciente presenta crisis seriadas o con una frecuencia tan alta que impide la espera de tiempo para la acumulación, puede emplearse el fenobarbital mas un anticonvulsivo, como diazepam, clonazepam clobazam etc. etc. etc. Ahora, la administración de fármacos concomitantes, dependerá de si es un problema intra o extra craneano, solo por mencionar algo, algunos casos de problemas extracraneanos tuvieron que ver con insulinomas (casos mios), es una partidera de coco pues mientras atiendes la crísis y llegan los resultados, nos ponemos a parir chayotes, o que tal la administración de L-arginina por una hiperproteinemia?. Espero serte de utilidad, y haaa como tan chidos esos Yorkies. Saluditos.
PD, con tu nueva información, me desconciertas, me suena mucho a algún síndrome cerebelar en el que hay buena propiocepción, pero la temblorina persiste, bueno, al fin así a distancia es complicado Saluditos.
Con este nuevo resultado, aportas un poquitín mas, bueno, a saber el uso de barbitúricos induce un efecto en los resultados de laboratorio, los conocidos son: > leve hematocrito, > plaquetas, < tiempo de coagulación, < ALT, < fosfatasa alcalina, < Cortisol, y, > de T4. A descaratar por el incremento de GPT (aunque no es mucho) y esa ligera tosesilla un problema cardiaco o hepático, pero como sabes es solo especulación.
Sì amiga, la dependencia al Fenobarbital suele darse en estos casos, pero al ser una raza tan pequeña, no conviene suministrar màs de lo que ya le estàs dando y por supuesto, por lo que relatas, tampoco menos.
La vit.B12 es de gran ayuda como el magnesio, estàs haciendo lo correcto.
Sòlo puedo sugerirte, si es que ya no lo hiciste, agregar a su dieta hidratos de carbono o algo de azùcar.
Lamentablemente suelen sufrir, por genètica, de hipoglucemias, y esto tambièn coadyuva a los temblores y las descompensaciones.
Tienes un gran corazòn, eres una buena persona, y Dios te protegerà a tì y a tu perrito.
De tu responsabilidad y compromiso, no tengo ninguna duda.
Animo y suerte con tu pequeño!
Y como dice Pantera, no olvides darle la medicaciòn, siempre en el mismo horario preferentemente.
Leyendo la informaciòn de los anàlisis clìnicos que aportas, es regular su variaciòn en ciertos valoresde laboratorio, como : fosfatasa alcalina,cortisol, hematocritos,plaquetas, funcionamiento tiroideo, etc, a causa del suministro de barbitùricos (anticonvulsivaltes en este caso).
Igualmente observo que esos anàlisis son de varios meses atràs.
Yo te recomendarìa los repitas sin olvidar el E.E.G..
Un cariño
Amiga, yo también recogí un perrito de la calle y llegué a la conclusión que lo habían abandonado por sus crisis de epilepsia, le dí algo parecido a lo que tu dices además de algunos productos naturales de multivitaminas y le fueron desapareciendo las convulsiones, solo cuando se ponía muy nervioso (pelea con otro perro o un gato que no lo reconoció y le pegó increíble bufido) se le desataba una crisis, pero ya lo tenía en cuenta y le acariciaba para que fuera más suavecita y le metía rápidamente la pastillita.
Suerte con ese pequeñin cielete
Ollop has lo que quieras hacer.
Lo único que te puedo decir es que tienes
un corazón tan bello y tan noble
que sinceramente me conmueves todas mis fibras poéticas.
Utiliza la vitamina B,el magnesio pero sobro todo
ese amor que llevas por dentro,DIOS sabrá recompensar tus esfuerzos...
Dios te bendiga ángel de mujer...
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La ansiedad es uno de los peores enemigos del ser humano. Limita mucho nuestras capacidades y nos sujeta a potentes lazos psicológicos que incluso se notan en nuestro cuerpo.
Corremos el peligro de infartos, ataques de ansiedad, palpitaciones y otras manifestaciones físicas que pueden acabar siendo fatales.
Por tanto, es importante curar la ansiedad lo antes posible y restablecer el orden natural en cuerpo y mente. Por esa razón te voy a poner un enlace para que aprendas a luchar contra la ansiedad sin depender de otros. A mí me sirvió.
http://ansiedad.youtips.info/