ARGENTINA: VUELVE el estado de bienestar?
el wellfare state que dominò la economia global durante decadas de la posguerra y en tiempos anteriores , durante la gran depresiòn en paises como :Inglaterra , USA,Francia , Argentina etc.
ojalà que si , eramos felices con el estado interventor , todos con trabajo y con mucha ,mucha industria nacional...
ustedes que opinan?
Update:ALE23: no sabes nada , lee un libro de historia o economia y despues respondeme , no sabes lo que significa "estado de bienestar" o keynesianismo
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Así es Rodrigo, paulatinamente se va acomodando, evidentemente no es fácil salir del pozo en que fuimos sepultados en vida dejaron al pais en pelotass y lo peor totalmente desmoralizado y con los ideales adormecidos. El camino es correcto pero la lucha sigue sin descanso porque la fuerza del gorilaje es perversa y hay que quebrarla con el apoyo popular en las urnas. Ya ves lo que responden...gente jóvem sin historia que no investiga el pasado reciente o jamás pasó un par de días tomando solo agua, tienen el cerebro lavado por el consumismo y por los medios que son el terrorismo del siglo 21, hay que aprender a discernir y formar criterios propios para dejar de repetir lo que les ordenan. Vamos adelante...hay que seguir explicandolo una y mil veces. Abrazo
Hola Rodrigo, personalmente tengo serias dudas que retorne, porque la situacion actual difiere completamente del contexto social y politico de posguerra.
Por ejemplo la espectativa de vida era de 60 años, la mortalidad infantil mucho mayor, colacion menos bocas que alimentar.
La jubilacion se acotaba a 20 años de aportes y te jubilaban con 55 añso total eran pocos los que superaban los 60.
Las empresas tenian el concepto de tomar aprendizes y que estos se jubilaran en la misma empresa, que se sintieran orgullos de pertenecer a una firma (suena utopico).
Las empresas del estado tenian un fin social y no economico por eso con el tiempo se convirtieron en bolsones contra la desocupacion y se llego 1975 con una falacia de pleno empleo, cuando en la realidad en las empresas del estado donde debia haber 2 personas estaban 10.
En esos años la produccion de petroleo era alta, y el parque automotor bajo, conclusion el valor del litro de combustible era ridiculo.
No existian celulares, computadoras, medicina prepaga, television color, autos con todos los chiches, viajes a miami o simplemente al Brasil, la mayoria de las personas se contentaba con comer y tener trabajo y veranear en mar del plata en hoteles con baño compartido.
Esto es solo un pequeño esbozo, poner la totalidad excede el cometido del foro.
Saludos
DeberÃa darte vergüenza , como te vas a dirigir asà a una mujer ..
Muy mal lo tuyo Rodrigo !!!!!!!!
welfare state ((( LO ESCRIBISTE MAL ))) es una visión de lo que debe ser el ESTADO ..
No un PAQUETE de polÃticas que se aplican .. se ve la diferencia ??
Me parece un idea TERRIBLE , si bien tiene fines JUSTOS , NO hay dineros en el estado para eso ..
Para lo único que eso "servirÃa" , generar una BURBUJA para que "Se derrumbe" y nos aplaste ..
En los paÃses que tienen monedas fuertes , tal vez hagan algo de eso aunque viendo la historia reciente es mas probable que se ARMEN hasta los dientes y ataquen a Irán .
Acá no hay dineros y el gobierno NO SABE como generarlo mejor dicho , no sabe como DEJAR que se genere dineros .
La única "polÃtica" de economÃa que tuvieron fue causar pánico con esa teorÃa LOCA de un golpe económico buscando echar la culpa de lo negativo al que sea .
Gente que sobrevive en el poder desde los militares hasta estos dÃas si de algo sabe , es pasar la pelota .
Salu2 !!
mira que vi preguntas pel0tudas acá, pero ésta se lleva facil el primer puesto.
eramos tan felices, viste? ahora tu diosa Cristinita nos esta llenando de felicidad, viste Rodri?
mejor comete la vainilla,
chau
Hola
No sé si volverá o no pero sé que la economÃa es fluctuante y probablemente tengas razón con lo que decÃs.
Si no te molesta te respondo con un poco de información porque es probable que a muchas personas, incluida yo no tengamos el claro concepto de Welfare State.
Estado del bienestar
Se dice que existe un Estado del bienestar o Estado providencia cuando el Estado asegura la protección social, entendida ésta mediante derechos tales como la sanidad, la vivienda, la educación, los servicios sociales, las pensiones de jubilación o la protección del empleo o del empleado.
Argumentos a favor y contra
El concepto del Estado del bienestar sigue siendo polémico, y es continua la discusión sobre la responsabilidad de los gobiernos del bienestar de sus ciudadanos.
Argumentos a favor
Humanitario - la idea que ninguna persona debe sufrir innecesariamente.
Democrático - los votantes en la mayorÃa de los paÃses favorecen la extensión gradual de la protección social.
Derechos Humanos - los Estados están obligados por la Declaración Universal de los Derechos Humanos (1948) y por los Pactos de Derechos Civiles y PolÃticos y de Derechos Económicos, Sociales y Culturales, de 1966;
Ãtico - la reciprocidad es casi universal como principio moral, y la mayorÃa de los sistemas del bienestar se basa alrededor de patrones del intercambio generalizado. El altruismo, o ayudar a otros, es una obligación moral en la mayorÃa de las culturas. Por ejemplo la caridad y la ayuda para los pobres (ya sea con subsidios o puestos de trabajo) son bien vistos por muchas personas.
Religioso - la mayorÃa de las religiones importantes del mundo creen que el altruismo es moral y el egoÃsmo es inmoral. Las obligaciones religiosas incluyen el deber de la caridad y la obligación para la solidaridad.
Interés mutuo - varios sistemas nacionales se han creado voluntariamente del crecimiento del seguro mutuo.
Económico - los programas sociales realizan una gama de funciones económicas, incluyendo la regulación de la demanda frente a posibles fallos de mercado y estructurando el mercado de trabajo.
Social - los programas sociales se utilizan para promover objetivos comunes con respecto la educación, la familia y al trabajo.
Fallo de mercado - los partidarios del Estado de bienestar afirman que el sector privado no puede solucionar objetivos sociales u organizar la producción eficientemente.
Argumentos en contra
Los crÃticos del Estado del bienestar aducen que el mero uso de esta frase ya es propagandÃstico —¿Quién iba a estar contra "el bienestar"?— adjudicando a la frase hecha el mismo estatus que a "Guerra contra el Terrorismo" ("War against Terror").
Aportan los siguientes argumentos contra el Estado del bienestar:
Ãtica - no es ético tomar los recursos de las personas sin consentimiento con el fin de beneficiar a terceros, el fin no justifica los medios.[cita requerida]
Individualista - la intervención de Estado infringe la libertad individual; el individuo no debe ser forzado a subvencionar el consumo de otros.
Neoliberal - el Estado del bienestar quita libertad de elección, ya que son burocracias sobre las que el ciudadano tiene muy poco control las que deciden qué bienes y servicios "compra" uno con sus impuestos, mientras que en un mercado libre y privado el consumidor es el soberano total (argumento desarrollado por Milton Friedman en "Libertad de elegir").
Conservador - el Estado del bienestar supone un riesgo moral, ya que los individuos se ven desligados de las consecuencias económicas de sus actos. Por ejemplo: Uno puede practicar deportes de riesgo, a sabiendas de que la atención sanitaria está pagada colectivamente, y de que, si sufre un accidente grave, existen pensiones de invalidez.
Objetivista - el Estado del bienestar se basa en una falacia, ya que si individualmente los ciudadanos no pueden permitirse un determinado nivel de "bienestar", no hay ningún motivo para que sà puedan hacerlo colectivamente (argumento de Leonard Peikoff).
Movimiento obrero revolucionario (marxista o anarquista)- el Estado del bienestar es un instrumento para disimular la explotación que subyace bajo el sistema capitalista.
Hayekiano - sostiene que las instituciones del gobierno son incapaces de conseguir saber responder a las circunstancias especÃficas o coyunturales tal y como lo harÃan las personas por sà solas.
Religioso - algunos cristianos protestantes son contrarios al estado del bienestar porque éste conmina a las personas a ser generosas; ellos mantienen que solo las donaciones voluntarias, mediante la caridad privada, son virtuosas.
Después de leer detenidamente el artÃculo te comento que creo que aquà con éste gobierno el welfare state no va.
http://es.wikipedia.org/wiki/Estado_de_bienestar
de que bienestar hablas con la inseguridad que hay y la falta de valores! suerteâ£
Puede que si...pero no con este gobierno, que fabrica pobres mal alimentados con bajas neuronas, cuasi marginales que los votan a cambio de un plato de comida, mientras que otra parte de la población los idolatra por que inauguraron una calle, una plieta en un barrio, un tubo de cloaca, levantaron alguna escuela, u otorgaron viviendas que se caen ni bien termina la campaña, pero hacien la vista gorda ante el embolsamiento de guita que los enriquece mas y mas en cada acto administrativo...Digo, si es su obligación, para eso fueron votados, para administrar los recursos del Estado, producto de nuestros impuestos. Estas "licencias para robar" no lo contempla la escuela keynesiana ni ningún otro sistema polÃtico-económico, salvo el feudalismo.....en fin espero que esos tiempos vengan.....¿será tal vez cuando aprendamos a ser ciudadanos, exijamos nuestros derechos, controlemos y limitemos el poder de nuestros gobernantes?...
La fiesta se termino y no volverá nunca más, fÃjate desde que volvimos a la Grandiosa Democracia, fuimos de mal en peor, se perdio la ética, los valores, la palabra, el honor, la honestidad y cuantas cosas mas, AHORA LOS QUE TRABAJAMOS VIVIMOS PRESOS Y LOS DELINCUENTES SUELTOS QUERES MAS?
El que realmente no tiene idea del verdadero keynesianismo sos vos y parece que la realidad no te alcanza para darte cuenta de la nuestra , cada dia experimenta un nuevo retroceso.
" LA UNICA VERDAD ES LA REALIDAD"... ....FRASE DE PERON...PERO CLARO....ESTO DE PERONISMO NO TIENE MAS QUE EL DESCARO DE USURPAR EL NOMBRE.
1) La desocupación aumentó en el último trimestre.
2) La Producción Industrial cayo un 46%, concomitante con la Produccion de acero que se redujo en un 50%.
3) La venta y produccion de automoviles en el nivel mas bajo de los últimos 5 años.
4) La producción de cereales se redujo un 60% y hay posibilidades de tener que importar trigo el año que viene......Ah y tambien leche.
5) La salud publica en pésimo estado Y LA EPIDEMIA DE DENGUE SOBRE LA QUE SE MIENTE TODOS LOS DIAS, LLEVA MAS DE 50.000 PERSONAS AFECTADAS . RECORDARAS QUE ES UNA ENFERMEDAD DE LA POBREZA, O NO?
6) Utilizacion de fondos de Jubilaciones para las campañas de los Corruptos Gobernantes, que se prestarán PARA LA MAS INSOLITA VIOLACION DE NORMAS CONSTITUCIONALES, COMO LAS LLAMADAS CANDIDATURAS TESTIMONIALES, DONDE LA GENTE VOTARA A DELINCUENTES QUE NUNCA ASUMIRAN.....
Creo que el no tenes idea mas que de PARANOIA FUNDAMENTALISTA Y FANATISMO SOS VOS.... TE RECOMIENDO QUE LEAS TOTEM Y TABU DE FREUD....LO OISTE NOMBRAR???
.Y CONTESTA SIN INSULTOS, CON ARGUMENTOS SI ES QUE TENES CAPACIDAD, SINO SEGUI INVENTANDO SI ASI SOS FELIZ..
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Se dice que existe un Estado del bienestar o Estado providencia cuando el Estado asegura la protección social, entendida ésta mediante derechos tales como la sanidad, la vivienda, la educación, los servicios sociales, las pensiones de jubilación o la protección del empleo o del empleado.
SI VOS PENSAS QUE ESTO SUCEDE EN ARGENTINA TE ESTAS BURLANDO DE MAS DE 4.000.000 DE POBRES, MILLONES DE DESOCUPADOS, ENFERMOS DE DENGUE Y NI HABLAR DE NIÃOS DE LA CALLE QUE PROLIFERAN COMO NUNCA.
ADEMAS TE BURLAS DE LAS VICTIMAS DE LA INSEGURIDAD, QUE EL LA MARAVILLOSA GESTION DE DON MARIONETA SCIOLI, AUMENTAN DIA A DIA LLEGANDO A NIVELES INSOLITOS.
LEE MAS DIARIOS OBJETIVOS O NO MIRES MAS CRISTINA 5 NESTOS (C5N)
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Hay diferencias. Las politicas keynesianas estan siendo aplicadas en forma extraña. Ejemplo: La educacion actual no es la misma que la que habia en la epoca de peron, muchos fueron perseguidos y eliminados, hoy dia la cultura del trabajo se ha perdido gracias a la basura de menem, que indujo al pais a la ruina en todo sentido,. lo mas dificil de recuperar va a ser eso: la cultura, no el conocimiento.
Ojalá. Es lo más cerca que Occidente ha estado de proveer pleno empleo.
PD: Micky, vi un video tuyo en el que incentivás a Posse a contruir el muro... A vos te parece bien eso???
http://www.youtube.com/watch?v=E0d874nV5N0