Jua 1:18 Nadie ha visto jamás a Dios; el Unigénito Dios, que está en el seno del Padre, Él lo reveló.
Jua 6:46 No que alguno haya visto al Padre, excepto el que es de parte de Dios. Éste ha visto al Padre.
Jua 5:37 El Padre que me envió, Él ha dado testimonio acerca de mí. Nunca habéis oído su voz, ni habéis visto su aspecto,
Asi que si NUNCA NADIE OYO NI VIO A DIOS PADRE, ENTONCES EL YAHWHE QUE HABLO Y OYERON EN EL ANTIGUO TEST. ES JESUS.
¿Como refuta un testigo esta verdad? ELIMINANDO LA INFORMACION
Update:___Timoteo__
No se que quieras decir, pero Hebreos 12, solo confirma lo que acabo de exponer.
Heb 12:24 y a Jesús, Mediador del Nuevo Pacto, y a la sangre de rociamiento que habla mejor que la de Abel.
Jesus (Yah-Shua), es el Mediador, DESDE SIEMPRE, ENTRE DIOS Y LOS HOMBRES.
AHORA QUE SI TE REFIERES A
Heb 11:25 escogiendo antes ser afligido con el pueblo de Dios, que gozar de los placeres temporales de pecado.
Heb 11:26 Teniendo por mayores riquezas el vituperio de Cristo que los tesoros en Egipto; porque tenía puesta su mirada en el galardón.
Es la misma respuesta.
Moises antes de escoger ser EGIPCIO )como los que utilizab el egipcio copto para Jn1:1) prefirio los VITUPERIOS DE CRISTO
Heb 11:26 Teniendo por mayores riquezas el vituperio de Cristo que los tesoros en Egipto; porque tenía puesta su mirada en el galardón.
¿Ves como es que aun Moises, escogio, obedecer al que los sacaria de Egipto?, A CRISTO
Update 3:1Co 10:9 Ni tentemos al Mesías, como algunos de ellos lo tentaron, y eran destruidos por las serpientes.
Núm 21:5 Entonces el pueblo habló contra ’Elohim y contra Moisés: ¿Por qué nos habéis sacado de Egipto para morir en el desierto? Pues no hay alimento ni agua, y nuestra alma detesta este pan, bueno para nada.
Núm 21:6 Entonces YHVH envió entre el pueblo serpientes ardientes que mordían al pueblo, y murió mucha gente de Israel.
Update 5:___Jubatus___
1.- UNA VOZ DEL CIELO, ¿en donde dice que sea la Voz del Padre?
2.- Te repito lo que siempre les digo. NO TOMEN UN SOLO VERSICULO Y QUIERAN CON EL EXPLICAR TODA LA BIBLIA.
3.- JAMAS hombra alguno a escuchado la Voz del PAdre.
Jua 12:28 ¡Padre, glorifica tu Nombre! Entonces vino una voz del cielo: ¡Lo he glorificado y otra vez lo glorificaré!
Jua 12:29 La multitud que estaba presente y escuchando, decía que había sido un trueno. Otros decían: << ¡Un ángel le ha hablado!>>
UN ANGEL O UN MEDIADOR.
Apo 14:2 Y oí una voz del cielo, como voz de muchas aguas y como voz de un gran trueno, y la voz que oí era como de citaristas que citareaban sus cítaras.
2Pe 1:18 Y nosotros escuchamos esa voz dirigida desde el cielo, estando con Él en el monte santo.
FUE UNA VOZ DIRIGIDA O ENVIADA DESDE EL CIELO, ¿No dice que sea la Voz del PAdre, o si?
Jua 12:30 Jesús tomó la palabra, y dijo: Esta voz no ha venido por causa mía, sino por causa de vosotros.
Update 7:¿A quien dice la Biblia que vio Isaias?
Jua 12:37 Pero a pesar de que Él había hecho tantos milagros delante de ellos, no creían en Él;
Jua 12:38 para que se cumpliese la palabra del profeta Isaías, que dijo: Señor, ¿quién ha creído a nuestro anuncio? ¿Y a quién se ha revelado el brazo del Señor?
Jua 12:39 Por esto no podían creer; porque en otra ocasión dijo Isaías:
Jua 12:40 Cegó los ojos de ellos, y endureció su corazón; para que no vean con los ojos, ni entiendan con el corazón, y se conviertan, y yo los sane.
Jua 12:41 << Estas cosas dijo Isaías cuando vio su gloria, y habló acerca de Él.>>
Jua 12:42 Con todo eso, aun muchos de los príncipes creyeron en Él; mas por causa de los fariseos no lo confesaban, para no ser expulsados de la sinagoga.
Jua 12:43 Porque amaban más la gloria de los hombres que la gloria de Dios.
Jua 12:44 Mas Jesús clamó y dijo: El que cree en mí, no cree en mí, sino en el que me envió;
Jua 12:45 y el que me ve, ve al que me envió.
Saludos.
Update 9:Irlanda.
¿En que momento vio Isaias la Gloria de Jesus, si Este aun no nacia?
Jua 8:56 Abraham vuestro padre se regocijó de ver mi día; y lo vio, y se gozó.
Jua 8:57 Le dijeron entonces los judíos: Aún no tienes cincuenta años, ¿y has visto a Abraham?
Jua 8:58 Jesús les dijo: De cierto, de cierto os digo: << Antes que Abraham fuese, yo soy.>>
¿A quie dice aqui que vio Abraham?
Update 11:_____Timoteo______
Dices.
(Juan 5:37) El Padre que me envió, Él ha dado testimonio acerca de mí. Nunca habéis oído su voz, ni habéis visto su aspecto,
Pero como el Padre dio testimonio de Jesus?....
2 Pedro 1:20
que ninguna profecía de la Escritura es de interpretación privada, porque nunca la profecía fue traída por voluntad
humana, sino que los santos hombres de Dios hablaron _siendo inspirados por el Espíritu Santo_.
-------------------------
Fuente(s):
Nigun texto de la biblia confirma la hipotesis de un dios trino.
Te pregunto.
Si esto no es una Pluralidad Divina, entonces.
¿Estamos viendo a Tres dioses diferentes?
1.- El Padre dando Testimonio.
2.- Del Hijo
3.- Los profetas hablaron SIENDO INSPIRADOS,por el Espiritu Santo
¿Aqui se mencionan Tres Personas o tres dioses diferentes?
Veamos, ¿como lo explicas?
2Co 3:17 Ahora bien,
<< Jehová es el Espíritu;>> y donde está el espíritu de Jehová, hay libertad.
¿Jehova el Espiritu es otro Jehova u otro dios?
TNM.
Update 13:____Timoteo__
¿Quieres un vers. donde se mencione al Padre al Hijo y al Espiritu S.?
Mat 28:19 Por lo tanto, vayan y hagan discípulos de todas las naciones,* bautizándolos en el nombre del Padre y del Hijo y del Espíritu Santo.
2Co 13:14 La gracia del Señor Jesucristo, el amor de Dios, y la comunión del Espíritu Santo sean con todos vosotros.
¿Te sirven dos?
Bueno tres.
Isa 48:16 Acercaos a mí, y oíd esto: Yo no hago predicciones en secreto, Cuando suceden, (1) Yo ya estoy allí; Y ahora me ha enviado (2) Adonay YHVH y su (3) Espíritu.
Update 15:___Omarcito__jejeje
Todos sabemos quienes son los TROLLES que eliminan las P y R, y vienes aqui diciendo que soy yo jajaja. Cuanta HIPOCRECIA encerrada en unos cuantos (gracias a Dios, solo son un puñado de testigos)
Y con respecto a tu resp. dime
¿Tu mismo le entiendes a lo que dices?
Update 17:________Timoteo___
Te falto acompletar con:
Rom 10:4 Porque el propósito de la Ley
<< es Cristo,>> para justicia a todo el que cree.
No dejes MOCHOS, los contextos.
EL FIN DE TODO O LA META BIBLICA ES JESUS EL CRISTO. LA SALVACION, RECUERDA no hay otro camino ni otro que pueda SALVAR.
Hch 4:11 Éste es la piedra reprobada por vosotros los edificadores, la cual ha venido a ser cabeza de ángulo.
Hch 4:12 Y en ningún otro hay salvación; porque no hay otro nombre bajo el cielo, dado a los hombres, en que podamos ser salvos.
Hch_10:42, Hch_10:43; Mat_1:21; Mar_16:15, Mar_16:16; Jua_3:36, Jua_14:6; 1Co_3:11; 1Ti_2:5, 1Ti_2:6; Heb_2:3, Heb_12:25; 1Jn_5:11, 1Jn_5:12; Apo_7:9, Apo_7:10, Apo_20:15
Update 19:___Jubatus___
¿Cual es la diferencia, entre, enviar una voz, o a alguien y decir de Viva Voz?
17 pues cuando él recibió de Dios Padre honra y gloria,
<< le fue enviada >>
desde la magnífica gloria una voz que decía: «Este es mi Hijo amado, en el cual tengo complacencia».[b]
¿Que, le fue enviada una voz o Fue el Padre quien hablo de Viva Voz?
lee bien.
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El angel de Yahveh en Exodo 3, 2 es el Arcángel Miguel, que es el defensor del pueblo de Israel.
Jesús recibe adoración en el cielo. Apoc. 5, 12-14 y ningún angel recibe adoración. Apoc. 22, 9
Esto prueba que Jesús no es Miguel
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La Trinidad la enseña Jesucristo
Mateo 28, 19Id, pues, y haced discípulos a todas las gentes bautizándolas en el nombre del Padre y del Hijo y del Espíritu Santo,
Y es bíblica, puesto que este versículo esta en todas las Biblias.
La Trinidad son tres personas distintas
EL PADRE NO ES EL HIJO NI EL ESPIRITU SANTO
EL HIJO NO ES EL PADRE NI EL ESPIRITU SANTO
EL ESPIRITU SANTO NO ES EL PADRE NI EL HIJO
Y LAS TRES SON UN SOLO DIOS VERDADERO.
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Jesucristo es Dios
ISAIAS 9, 6 Porque un niño nos ha nacido, un hijo se nos ha dado; y el regir principesco vendrá a estar sobre su hombro. Y por nombre se le llamará Maravilloso Consejero, Dios Poderoso, Padre Eterno, Príncipe de Paz.
Miqueas 5, 1 Mas tú, Belén Efratá, aunque eres la menor entre las familias de Judá, de ti me ha de salir aquel que ha de dominar en Israel, y cuyos orígenes son de antigüedad, desde los días de antaño.
Juan 1, 1 En el principio existía la Palabra y la Palabra estaba con Dios, y la Palabra era Dios.
Hebreos 9:14 ¡cuánto más la sangre de Cristo, que por el Espíritu Eterno se ofreció a sí mismo sin tacha a Dios, purificará de las obras muertas nuestra conciencia para rendir culto a Dios vivo!
ESTA PROBADO QUE JESUCRISTO Y EL ESPIRITU SANTO SON ETERNOS
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= Miguel = y sus Angeles combatieron con el Dragón.
Ellos lo vencieron gracias a la sangre del Cordero
MIGUEL , EL CORDERO, SON DOS PERSONAS DISTINTAS, ESTOS VERSICULOS ESTAN PROBANDO QUE JESUS NO ES MIGUEL
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EL PADRE, EL HIJO Y EL ESPIRITU SANTO, JESUS ES EL QUE NOS LO ENSEÑA Y NO HAY UNA SOLA BIBLIA DONDE NO ESTE ESTE VERSICULO TU BIBLIA. MATEO 28, 19 Vayan, por lo tanto, y hagan discípulos de gente de todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre y del Hijo y del espíritu santo
ESTA PROBADO QUE LA TRINIDAD ES BIBLICA
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LA BIBLIA ENSEÑA QUE JESUS ES DIOS. 1 JUAN 5, 20 Pero sabemos que el Hijo de Dios ha venido y nos ha dado inteligencia para que conozcamos al Verdadero. Nosotros estamos en el Verdadero, en su Hijo Jesucristo. Este es el Dios verdadero y la Vida eterna.
JUAN 1, 1 En el principio existía la Palabra y la Palabra estaba con Dios, y la Palabra era Dios.
JUAN 20, 28 Tomás le contestó: «Señor mío y Dios mío.»
COLOSENSES 2, 9 Porque en él reside toda la Plenitud de la Divinidad corporalmente,
TITO 2, 13
aguardando la feliz esperanza y la Manifestación de la gloria del gran Dios y Salvador nuestro Jesucristo;
HEBREOS 1, 8 Pero del Hijo: = Tu trono, ¡oh Dios!, por los siglos de los siglos; = y: = El cetro de tu realeza, cetro de equidad. =
II Pedro 1, 1 Simeón Pedro, siervo y apóstol de Jesucristo, a los que por la justicia de nuestro Dios y Salvador Jesucristo les ha cabido en suerte una fe tan preciosa como la nuestra.
DIJO QUE LE OREMOS? SI LO DIJO, JUAN 14, 13 Y todo lo que pidáis en mi nombre, yo lo haré, para que el Padre sea glorificado en el Hijo.
14 Si me pedís algo en mi nombre, yo lo haré.
ESTA PROBADO QUE JESUCRISTO ES DIOS
************************************************************
El nombre de Jehova no existio sino 700 años despues de que murio Jesucristo.
***************************************************
Sie Kensou
De los que nombras, Jesus es el unico que salio del Padre.
Juan 16, 27 pues el Padre mismo os quiere, porque me queréis a mí y creéis que salí de Dios.
Jesús es el único que nos salva.
II Pedro 1
1 Simeón Pedro, siervo y apóstol de Jesucristo, a los que por la justicia de nuestro Dios y Salvador Jesucristo
Jesús es el único que es igual a Dios
Filipenses 2, 6 El cual, siendo de condición divina, no retuvo ávidamente el ser igual a Dios.
Jesús es el único que es adorado en el cielo
Apoc. 5, 13 Y toda criatura, del cielo, de la tierra, de debajo de la tierra y del mar, y todo lo que hay en ellos, oí que respondían: «Al que está sentado en el trono y al Cordero, alabanza, honor, gloria y potencia por los siglos de los siglos.»
14 Y los cuatro Vivientes decían: «Amén»; y los Ancianos se postraron para adorar.
Buen dia Alejandro
Jesús dijo a un grupo de judÃos no creyentes, alrededor del tiempo de la Pascua del año 31 E.C,
también, el Padre que me envió ha dado testimonio él mismo acerca de mÃ. Ustedes ni han oÃdo su voz en ningún tiempo ni visto su figura; y no tienen su palabra permaneciendo en ustedes, porque al mismÃsimo que él despachó no creen. (Juan 5:37-38)
Esta muchedumbre incrédula nunca habÃa oÃdo la voz de Dios, y ni siquiera obedecÃan su palabra o el testimonio obvio que recibieron mediante el apoyo que Dios dio a las obras de Jesús
El oÃr la voz de Dios no significa necesariamente oÃr una voz literal, audible. Más a menudo significa reconocer y oÃr con obediencia lo que Dios ha hecho que se escriba en su Palabra y que se transmita por medio de sus representantes terrestres
(1 Juan 2:3-4)
De modo que la palabra “voz” puede utilizarse para referirse a “toda expresión que sale de la boca de Jehová”, es decir: sus mandatos presentados a las personas, sea verbalmente por Dios mismo, por ángeles o por hombres, o mediante escritos inspirados
(Salmos 103:20) (Mateo 4:4)
un saludo
Dices:
"Asi que si NUNCA NADIE OYO NI VIO A DIOS PADRE"
2 Pedro 1:14-18 (Reina-Valera 1995)
16 No os hemos dado a conocer el poder y la venida de nuestro Señor Jesucristo siguiendo fábulas artificiosas, sino como habiendo visto con nuestros propios ojos su majestad,
17 pues cuando él recibió de Dios Padre honra y gloria, le fue enviada desde la magnÃfica gloria una voz que decÃa: «Este es mi Hijo amado, en el cual tengo complacencia».[b]
18 Y nosotros oÃmos esta voz enviada del cielo, cuando estábamos con él en el monte santo.[c]
â¦]]>>> Nadie escucho u oyo la voz del padre?? lee mas
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Dices:
”… ¿en donde dice que sea la Voz del Padre?”
]]>> Donde dice que mando un ángel? la presunción del ángel es falacia ad doc
Dices:
”. NO TOMEN UN SOLO VERSICULO Y QUIERAN CON EL EXPLICAR TODA LA BIBLIA”
]]]>> Te lo digo escoger un par de textos para hacer falacia de falsa analogÃa no explica toda la Biblia menos un dogma. De “personas eternas” .
escribes un texto->
Jua 12:29 La multitud que estaba presente y escuchando, decÃa que habÃa sido un trueno. Otros decÃan: << ¡Un ángel le ha hablado!>>
]]]>> Este texto no favorece tal cosa ¿quien dice que la gente esta en lo correcto? Ahh ya primero dicen una mentira y después una verdad? Cuando las aserciones son contradictorias por lógica entonces son falsas.( ley de la no contradicción en lógica)
â -]>>Tanto Jesús como Juan el Bautista oyeron esta voz (;Mt 3:17 Mr 1:9-11; Lu 3:22)
â¦Â¿Juan el bautista era sordo cuando oyo la voz del padre?
âMarcos 1:9-11
:9 Aconteció en aquellos dÃas, que Jesús vino de Nazaret de Galilea, y fue bautizado por Juan en el Jordán.
1:10 Y luego, cuando subÃa del agua, vio abrirse los cielos, y al EspÃritu como paloma que descendÃa sobre él.
1:11 Y vino una voz de los cielos que decÃa: <<<Tú eres mi Hijo amado; en ti tengo complacencia<>>
http://www.iglesia.net/biblia/libros/marcos.html
]]]>>¿Un angel le llamaria hijo no siendo este el verdadero padre??? y si fuera un angel y si la trinidad sea supuestamente cierta , un angel llamaria a su "padre todopoderoso creador; hijo?
pues la misma doctrina entraria en contradicción.
==========================
Dices:
"¿Que, le fue enviada una voz o Fue el Padre quien hablo de Viva Voz?"
â¦]]>>Si uno mismo puede enviar su voz para ser escuchado por que Dios no podrÃa de hacerlo?
⦠lee bien estas versiones que aclaran el sentido del texto:
2 Pedro 1:17
La Biblia de las Américas (© 1997 Lockman)
Pues cuando El recibió honor y gloria de Dios Padre, la majestuosa Gloria le hizo esta declaración: Este es mi Hijo amado en quien me he complacido;
La Nueva Biblia de los Hispanos (© 2005 Lockman)
Pues cuando El recibió honor y gloria de Dios Padre, la Majestuosa Gloria Le hizo esta declaración: "Este es Mi Hijo amado en quien Me he complacido."
2 Pedro 1:17-21 (Traducción en lenguaje actual)
17-18 Nosotros estábamos allà cuando Dios el Padre trató a Jesús con mucho honor y mostró lo maravilloso que es él. Y allà mismo, en la montaña sagrada, oÃmos cuando nuestro grande y maravilloso Dios dijo: "Ãste es mi Hijo. Yo lo amo mucho y estoy muy contento con él".
>>>>"Le hizo esta declaración"<<<<<<
<<<"oÃmos cuando nuestro grande y maravilloso Dios dijo: "Ãste es mi Hijo."<<<<<
Investiga bien
=====================
Dices:
“No te afanes en rebuscar, cual version dice lo que quieres que diga, ¿Vemos el interlineal, Sinaiticus?”
]]>> Pues no te afanes en rebuscar un idioma que ni sabes ..( ni siquiera escribes bien el castellano) bueno ..
Dices:
”Y ESTE FUE EL <<SONIDO>> QUE ESCUCHAMOS.”Para nada dice que ese sonido sea la Voz del Padre.”
]]]>> Pues para nada dice que la voz sea de un ángel lo cual seria falacia ex silentio
Ya te mostré los textos y más traducciones que aclaran el sentido aclarando que era el padre de Jesús que declaraba y no un simple ángel que le dice hijo lo cual contradice la trinidad ¡¿un ángel diciéndole hijo a una trinidad todopoderosa? Absurdo. El mismo dogma se desmantela por si sóla.
Ahora con respecto a Juan Jn 5:37, 38 estas palabras se le dirigieron a un grupo de judios incredulos que nunca habian oido ( en le sentido de obedecer) la voz de Dios como indica el texto 38 >y no tienen su palabra permaneciendo en ustedes, porque al mismÃsimo que él despachó no creen>>
â¦]]>> Con el dogma trinitario se generan contradicciones lógicas sin embargo con el “unitarismo” No.
JESÃS AFIRMÃ TENER UN DIOS:
Mateo 27:46: Cerca de la hora nona Jesús clamó con voz fuerte, y dijo: “÷li, ÷li, ¿lá·ma sa·baj·thá·ni?”, esto es: “Dios mÃo, Dios mÃo,¿por qué me has desamparado?"
Juan 20:17: "Asciendo a mi Dios y Dios de ustedes"
Apocalipsis 3:12: [Jesús dijo:] "Lo haré columna en el Templo de mi Dios" [...]
Juan 14:28: Oyeron que les dije: Me voy y vengo [otra vez] a ustedes. Si me amaran, se regocijarÃan de que sigo mi camino al Padre, porque el Padre es mayor que yo.
LOS APÃSTOLES ENSEÃARON QUE JESÃS TIENE UN DIOS:
2 Corintios 1:3: "Bendito sea el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo, el Padre de tiernas misericordias y el Dios de todo consuelo"
1 Pedro 1:3: "Bendito sea el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo" [...]
Efesios 1:3: "Bendito sea el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo" [...]
LA BIBLIA ES CLARA AL MOSTRAR A JESÃS COMO UN SER INFERIOR A SU DIOS Y PADRE:
1 Corintios 15:24-28: En seguida, el fin, cuando él entrega el reino a su Dios y Padre, cuando haya reducido a nada todo gobierno y toda autoridad y poder. 25 Porque él tiene que reinar hasta que [Dios] haya puesto a todos los enemigos debajo de sus pies. 26 Como el último enemigo, la muerte ha de ser reducida a nada. 27 Porque [Dios] “sujetó todas las cosas debajo de sus pies”. Mas cuando dice que ‘todas las cosas han sido sujetadas’, es evidente que esto es con la excepción de aquel que le sujetó todas las cosas. 28 Pero cuando todas las cosas le hayan sido sujetadas, entonces el Hijo mismo también se sujetará a Aquel que le sujetó todas las cosas, para que Dios sea todas las cosas para con todos.
1 Corintios 11:3: Pero quiero que sepan que la cabeza de todo varón es el Cristo; a su vez, la cabeza de la mujer es el varón; a su vez, la cabeza del Cristo es Dios.
Hebreos 1:3: Ãl es el reflejo de su gloria y la representación exacta de su mismo ser, y sostiene todas las cosas por la palabra de su poder; y después de haber hecho una purificación por nuestros pecados se sentó a la diestra de la Majestad en lugares encumbrados.
Filipenses 2:9: "Por esta misma razón, también, Dios lo ensalzó a un puesto superior y bondadosamente le dio el nombre que está por encima de todo nombre"
Mateo 20:23:Les dijo: “De cierto beberán mi copa, pero esto de sentarse a mi derecha y a mi izquierda no es cosa mÃa darlo, sino que pertenece a aquellos para quienes ha sido preparado por mi Padre”.
Mateo 24:36: "Respecto a aquel dÃa y hora nadie sabe, ni los ángeles de los cielos, ni el Hijo, sino solo el Padre".
JESÃS VINO A LA TIERRA EN OBEDIENCIA A LA VOLUNTAD DE SU PADRE Y DIOS:
Juan 3:16: Porque tanto amó Dios al mundo que dio a su Hijo unigénito, para que todo el que ejerce fe en él no sea destruido, sino que tenga vida eterna.
Filipenses 2:5-8: "Mantengan en ustedes esta actitud mental que también hubo en Cristo Jesús, 6 quien, aunque existÃa en la forma de Dios, no dio consideración a una usurpación, a saber, que debiera ser igual a Dios. 7 No; antes bien, se despojó a sà mismo y tomó la forma de un esclavo y llegó a estar en la semejanza de los hombres. 8 Más que eso, al hallarse a manera de hombre, se humilló y se hizo obediente hasta la muerte" [...]
Lucas 22:41 y 42: Y él mismo se apartó de ellos como a un tiro de piedra, y dobló las rodillas y se puso a orar, 42 diciendo: “Padre, si deseas, remueve de mà esta copa. Sin embargo, que no se efectúe mi voluntad, sino la tuya”.
Juan 5:30: "No puedo hacer ni una sola cosa por mi propia iniciativa; asà como oigo, juzgo; y el juicio que yo dicto es justo, porque no busco mi propia voluntad, sino la voluntad del que me envió".
JESÃS FUE LA PRIMERA CREACIÃN DE DIOS:
Proverbios 8:22-31: Jehová mismo me produjo como el principio de su camino, el más temprano de sus logros de mucho tiempo atrás. 23 Desde tiempo indefinido fui instalada, desde el comienzo, desde tiempos anteriores a la tierra. 24 Cuando no habÃa profundidades acuosas fui producida como con dolores de parto, cuando no habÃa manantiales cargados pesadamente de agua. 25 Antes que las montañas mismas se hubieran asentado, primero que las colinas, fui producida como con dolores de parto, 26 cuando aún no habÃa hecho él la tierra ni los espacios abiertos ni la primera parte de las masas de polvo de la tierra productiva. 27 Cuando él preparó los cielos, yo estaba allÃ; cuando decretó un cÃrculo sobre la haz de la profundidad acuosa, 28 cuando afirmó las masas de nubes arriba, cuando hizo fuertes las fuentes de la profundidad acuosa, 29 cuando fijó para el mar su decreto de que las aguas mismas no pasaran más allá de su orden, cuando decretó los fundamentos de la tierra, 30 entonces llegué a estar a su lado como un obrero maestro, y llegué a ser aquella con quien él estuvo especialmente encariñado dÃa a dÃa, y estuve alegre delante de él todo el tiempo, 31 pues estuve alegre por el terreno productivo de su tierra, y las cosas que fueron el objeto de mi cariño estuvieron con los hijos de los hombres.
Colosenses 1:15: "Ãl es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda la creación"
Apocalipsis 3:14: "Y al ángel de la congregación que está en Laodicea escribe: Estas son las cosas que dice el Amén, el testigo fiel y verdadero, el principio de la creación por Dios"
El mensaje de la Biblia es muy claro como para entrar en tus argumentos que nada dicen.
Por más vuelta que le des a la Biblia... La Trinidad siempre será un dogma que Constantino promovió en los concilios de Nicea en el 325 era común y Constantinople en el 381.
Estás defendiendo concilios católicos... no la verdad de la Biblia.
Defiende los dioses paganos de Constantinos... que la Biblia siempre nos hablará del Soberano Universal, Jehová Dios, el Ãnico Dios Verdadero. No es un dios trino.... Jehová, nuestro Dios, es un solo Jehová.
Jesús dijo bien claro...
"El Padre es mayor que Yo" (Juan 14:28) Comparar con 1Corintios 15:27.
Hola:
Por partes:
Dices:
Jua 1:18 Nadie ha visto jamás a Dios; """el Unigénito Dios, que está en el seno del Padre""", Ãl lo reveló.
-->Usos y costumbres antiguas.
"Los invitados se reclinaban sobre su costado izquierdo apoyándose con el codo sobre una almohada y dejando el brazo derecho libre. Por lo general se reclinaban tres personas en cada lecho, pero podÃan hacerlo hasta cinco. Cada uno tendrÃa su cabeza sobre o cerca del pecho o seno de la persona a su espalda. El que no tenÃa a nadie a su espalda era considerado el de mayor rango, y el que estaba junto a él ocupaba el segundo puesto de honor. En vista de lo cerca que los invitados estaban unos de otros, era costumbre colocar a los amigos lado a lado, lo que facilitaba bastante el entablar una conversación confidencial si se deseaba. El que en un banquete alguien estuviera en la “posición del seno” respecto a otra persona equivalÃa a ocupar una posición especial de favor con relación a ella. Por eso el apóstol Juan, a quien Jesús tanto amaba, ‘estaba reclinado ante el seno de Jesús’ durante la celebración de la última Pascua, y en tal posición “se recostó sobre el pecho de Jesús” y le hizo privadamente una pregunta".
------------->Si Jesús está en ""la posición del seno para con el Padre""", OBVIAMENTE no son la misma persona, al estar jesús en la posición del seno es por k es de menor rango k el Padre.
Y citas Juan 5:37 donde Jesús afirma ser el enviado.... por cierto no fue Jesús mismo kién dijo "el enviado no es mayor k el k lo envia"?
Entonces Jesús es mayor y/o menor k él mismo?
A Jesús lo vieron sus discÃpulos, detractores y miles de gentes más...mientras al Padre jamás nadie lo ha visto. El k más cerca estuvo de verlo fue Moisés pero él solo vio "un resplandor del Padre" y después de eso sus ojos depedÃan una especie de resplandor.
Una pregunta Alejandro:
Si Jehová/ Yahweh es Jesús por k Jesús siempre ha de estar subordinado al Padre? Son el mismo! La Biblia nunca deberÃa decir:
Juan 14:28 / Juan 5:30 / 1 Corintios 15:25-28 estas citas y muchas más entran en conflicto con tu argumento. Y no hay en toda la Biblia una sola cita k diga "estas palabras solo aplican a Jesús en su calidad de hombre".
Es tan fácil refutar mentiras, por k la verdad es UNA y es transparente. Y Jesús siempre dejo totalmente claro k él esta en todo sentido sometido a la voluntad de su Padre. No son el mismo Yahweh / Jehová es el Padre mientras k Jesús es el Hijo.
--->Por cierto por k si Jesús y Yahweh son el mismo.. Jesús siempre está "a la diestra del trono", " a la diestra del Padre", "de pie a la diestra del Padre"...son dos personas Alejandro? La Biblia no sugiere k se trate del mismo personaje.
Saludos!!!
YYYYYYYYYYYYY???????????????????????
OSEA ALEX YA ENTRAN CON SUS BOBADAS DE HOMBRES DEL TIPO (PUEDE UN HOMBRE SER DOS PERSONAS O TRES AL MISMO TIEMPO?), PUEDE ORARSE A SI MISMO?
Creen comprender la mente del Señor?? Pues no!
Rom 11:33 ¡Oh, profundidad de las riquezas, la sabidurÃa y el conocimiento de YAHWEH! ¡Cuán inescrutables son sus juicios! ¡Cuán insondables son sus caminos!*
Rom 11:34 Porque, "¿Quién ha conocido el pensamiento de YAHWEH? ¿Quién ha sido su consejero?"
Recuerden quien es el Admirable, Consejero, Dios, Padre de la eternidad, etc IS 9:6
Jesús enseñó a orar, El enseñó como dirigirse al Padre, El se dirigÃa a su Padre para dar el ejemplo si el mismo dijo que lo que el Padre hace también el hijo lo hace.
ME PARECE QUE TIENEN MUCHAS FALACIAS EN ESAS ATALAYAS QUE ENSEÃAN MALLL.
_______
PARA TIMOTEO ME FALTARON COSAS POR DECIR
Perfecciones atribuidas igualmente a Jesucristo y a Dios VEAN POR COLUMNAS I-D
Dios Jesucristo
Es Eterno.
Deu_33:27.Dan_7:14.
Sal_90:2.Miq_5:2.
Sal_93:2.Jua_1:1.
Sal_102:12.Jua_8:58.
Sal_146:10.Jua_17:5, Jua_17:24.
Isa_9:5.Col_1:17.
Isa_40:28.Heb_1:8
Dan_4:34.conSal_45:6.
Hab_1:12.Heb_13:8.
Rom_16:26.Apo_1:18.
Existe desde antes de la, constitución de todas las cosas.
Gén_1:1-2Pro_8:22-30.
Sal_90:2.Jua_1:1-2.
Pro_8:22.Jua_17:5, Jua_17:24.
Jua_1:1.Col_1:17.
Es Inmutable.
Sal_33:11.Sal_102:26-27
Mal_3:6.con Heb_1:11-12
Heb_6:17-18.12
Stg_1:17.Luc_21:33.
Heb_13:8.
Es Todopoderoso.
Deu_10:17.Mat_28:18.
Job_37:23.Efe_1:21.
Sal_147:5.Efe_3:21.
Jer_32:17.Col_2:10.
Rom_1:20.Heb_1:3.
Efe_1:19.Apo_3:7.
Puede salvar.
Isa_43:11.Isa_63:11.
Isa_45:21.Luc_23:42-43.
Rom_5:10.Jua_10:9, Jua_10:28
2Co_13:4.Heb_7:25.
Stg_4:12Apo_3:21.
Puede destruir.
Gén_6:13, Gén_6:17.Sal_2:9, Sal_2:12.
Sal_94:23.Isa_11:4.
Mat_10:28.1Co_15:24-26.
Luc_12:5.2Ts_1:7-9.
Stg_4:12.2Ts_2:8.
Es Inescrutable.
Job_11:7-9.Pro_30:4.
Mat_11:27.
Rom_11:33-34.Luc_10:22.
Es Omnipotente.
1Re_8:27. Mat_18:20.
Sal_139:1-13.Mat_28:20.
Pro_15:3. Jua_1:43-45.
Jer_23:23-24.Jua_3:13.
Amó_9:2-3.Efe_4:10.
Es Omnisciente.
Sal_139:1-6.Mat_17:27.
Pro_15:11.Jua_4:16-19, Jua_4:29.
Ec. 12:16.Jua_16:30.
Dan_2:22.Jua_21:6, Jua_21:17.
Hch_15:18.Col_2:3.
Heb_4:13.Apo_2:19.
Escudriña y conoce los corazones.
1Re_8:39.Mat_9:2-4.
1Cr_28:9.Mat_12:25.
1Cr_29:17.Mat_16:7-8.
Sal_7:9.Mar_2:6-8.
Sal_44:21.Luc_1:1.
Sal_139:2, Sal_139:4.Luc_6:8.
Jer_11:20. Luc_9:47.
Jer_17:10. Jua_2:24-25.
Jer_20:12. Jua_6:64, Jua_6:70.
Eze_11:5. Jua_21:17.
Luc_16:15. Hch_1:24.
Hch_15:8. Apo_2:23.
Sabe lo futuro.
Ãxo_3:19. Mat_16:21.
Deu_31:16. Mat_24:3-33.
Isa_42:9. Mat_26:2, Mat_26:21.
Isa_43:12. Mar_10:32-34.
Isa_44:7-8. Mar_14:13, Mar_14:16.
Isa_45:21. Luc_19:41-44.
Isa_46:10. Luc_21:7-36.
Isa_48:3. Isa_48:5.Jua_6:64.
Dan_2:28-29. Jua_13:1.
Apo_22:6. Jua_18:4.
Es Bueno.
Mat_19:17.2Co_10:1.
Mar_10:18.Hch_10:38.
Luc_18:19.Mat_11:28.
El Santo.
Lev_19:2. Dan_9:24.
Lev_20:26. Hch_3:14.
1Sa_2:2. Hch_4:27.
Sal_99:9. Apo_3:7.
Apo_4:8. Apo_15:4.
Es Verdadero.
Ãxo_34:6. Jua_1:14.
Deu_32:4. Jua_14:6.
Jua_7:28. 1Jn_5:20.
Jua_17:3. Apo_3:7.
Es Justo.
Sal_7:9. Sal_45:7
Sal_11:7. con Heb_1:9.
Sal_48:10. Isa_11:5.
Sal_71:19. Isa_32:1.
Sal_89:14. Jer_1:1.
Sal_97:2. Hch_3:14.
Sal_116:5. Hch_7:52.
Sal_119:13 Hch_22:14.
1Jn_2:1.
Es la Vida.
Deu_30:20. Jua_11:25.
Sal_27:1. Jua_14:6.
Sal_36:9. Col_3:4.
Por El y para El son todas las cosas.
Rom_11:36.1Co_8:6.
Es Todo en todos.
1Co_15:28.Col_3:11.
SALUDOS ALEX Y PERDÃN POR LAS MULTICUNETAS
Haber Timoteo
Para ti
TÃtulos dados igualmente a Jesucristo y a Dios
DIOS JESUCRISTO
Deu_4:39. Isa_40:3
2Sa_7:22. con Jua_1:23
1Re_8:60. y Jua_3:28.
2Re_19:15.Sal_45:6-7
1Cr_17:20. con Heb_1:8-9.
Sal_86:10. Jua_1:1.
Isa_45:6. Rom_9:5.
Isa_46:9.Tit_2:13.
Mar_12:32.1Jn_5:20.
Solo Dios verdadero
Jua_17:3,1Jn_5:20.
Dios fuerte.
Neh_9:32.Isa_9:5.
Dios Salvador.
Isa_45:15, Isa_45:21.2Pe_1:1.
Luc_1:47,Tit_2:13.
Tit_3:4.Jud_1:25.
Jehová.
Ãxo_3:15.Isa_40:3
con Mat_3:3
y Jua_1:23.
Jehová de los ejércitos.
1Cr_17:24.Sal_24:10.
Sal_84:3.Isa_6:1-5
Isa_51:15.con Jua_12:41.
Jer_32:18.Isa_8:13.
Jer_46:18.Isa_54:5.
El Señor.
Mat_11:25.Luc_2:11.
Mat_21:9.Jua_20:28.
Mat_22:37.Hch_10:36.
Mar_11:9. 1Co_2:8.
Mar_12:29.1Co_8:6.
Rom_10:12.con Efe_4:5.
Apo_11:15.1Co_12:3, 1Co_12:5.
Flp_2:11.
Unico Señor.
Mar_12:291Co_8:6.
con Deu_6:4.Efe_4:5.
Jehová y Salvador. Señor y Salvador.
Isa_43:11.2Pe_1:11.
Isa_60:16.2Pe_2:20.
Ose_13:4.2Pe_3:18.
Salvador.
Isa_43:3, Isa_43:11. Luc_1:69.
Isa_60:16.Luc_2:11.
1Ti_1:1.Hch_5:31.
1Ti_2:3.Efe_5:23.
Tit_1:3.Flp_3:20.
Tit_2:10.2Ti_1:10.
Tit_3:4.Tit_1:4.
Jud_1:25.Tit_3:6.
Unico Salvador.
Isa_43:11.Hch_4:12.
Ose_13:41Ti_2:5-6.
Salvador de todos los hombres y del mundo.
1Ti_4:10.1Jn_4:14.
El Santo de Israel.
Sal_71:22.Isa_41:14.
Sal_89:18.Isa_43:3.
Isa_1:4.Isa_47:4.
Isa_45:11.Isa_54:5.
Rey de los reyes, y Señor de los señores.
Deu_10:17.Apo_17:14.
1Ti_6:15-16.Apo_19:16.
Yo soy.
Ãxo_3:14.Jua_8:58.
El Primero y el Ultimo.
Isa_44:6.Apo_1:11, Apo_1:17.
Isa_41:4.Apo_2:8.
Isa_48:12.Apo_22:13.
El Esposo de Israel y de la Iglesia.
Isa_54:5.Jua_3:29.
Isa_62:5.2Co_11:2.
Jer_3:14.Apo_19:7.
Ose_2:16.Apo_21:9.
El Pastor.
Sal_23:1.Jua_10:11, Jua_10:14.
Heb_13:20
______________
Jesucristo es llamado
El verdadero Dios, y la vida eterna. 1Jn_5:20.
Dios que solo tiene dominio, y Nuestro Señor. Rom_9:5.
El gran Dios, y nuestro Salvador, Tit_2:13.
El Señor. Mat_3:3. Mar_1:3. Luc_1:76; Luc_3:4. Luc_1:23; Luc_13:13. Señor y Dios. Jua_20:28.
El Señor de todos. Hch_10:36. Rom_10:12.
El Señor (por David). Sal_110:1 con Mat_22:43-45. Mar_12:38. Luc_20:42-44. Hch_2:34.
El Señor, Jehová, el Pastor. Isa_40:10-11 con Heb_13:20.
El Rey de gloria, el Señor de gloria. Sal_24:8, Sal_24:10. 1Co_2:8. Stg_2:1.
El Señor, el Angel del pacto. Mal_3:1 con Luc_7:27.
Jehová el fuerte y valiente. Sal_24:8.
Jehová, Justicia nuestra. Jer_23:6 con 1Co_1:30.
Emanuel, con nosotros Dios. Isa_7:14 con Mat_1:23.
El Santo de los santos. Dan_9:24 con 1Sa_2:2.
El Alfa y la Omega, el Principio y el Fin. Apo_1:8, Apo_1:11, Apo_1:17; Apo_21:6; Apo_22:13.
El prÃncipe de los reyes de la tierra. Apo_1:5.
La, Palabra de Dios. Jua_1:1. 1Jn_1:1; Apo_19:13 con Gén_3:8.
El Angel de la faz de Jehová. Isa_63:9.
ASÃ QUE ANALIZA BIEN Y BASTA CON SUS DOCTRINAS DE HOMBRES ATALAYAS
PARA TI
Mateo 15:14 Dejadlos; son ciegos guÃas de ciegos. Y si un ciego guÃa a otro ciego, ambos caerán en el hoyo
Alejandro...
¿Y en que parte de las Escrituras dice que Jesús se llamé Jehová?
_________________________
También hay otros nombres hebreos que incluyen en sÃ, la palabra Dios o hasta el nombre divino. Ejemplos:
ElÃáta, significa: "Dios ha venido."
Jehú, significa: "Jehová Es Ãl."
ElÃas, significa: "Mi Dios es Jehová."
Jesús, significa: "Jehová salva."
El que en algunos nombre implique el nombre divino, no significa que sean parte de una Deidad Trinitaria. Tu razonamiento no es correcto... ¿te imaginas cuantos serian parte de la Trinidad?
Estas invitado --de hecho todos lo están-- a contestar esta pregunta:
El vivir para siempre... ¿una ilución?
http://mx.answers.yahoo.com/question/index;_ylt=Au...
¡Los espero y saludos!
Y que me dices de Moises hablando con el arbol en llamas del monte sinahi? LOL no se como una persona que dice saber tanto de la biblia no se ha dado cuenta de todas las contradicciones que tiene.